Παύλος Μαρινάκης: Εκλογές το 2027 με στόχο την αυτοδυναμία – Τι είπε για ακρίβεια, εξωτερική πολιτική και δημογραφικό

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Παύλος Μαρινάκης εκτίμησε πως η Νέα Δημοκρατία έχει τη δυνατότητα να πετύχει αυτοδυναμία στις εθνικές εκλογές του 2027, μιλώντας στο vidcast «POP Politics» της ιστοσελίδας Popaganda. Στη συνέντευξη αναφέρθηκε επίσης στην οικονομική πολιτική της κυβέρνησης, στα μέτρα κατά της ακρίβειας, στις σχέσεις Ελλάδας και ΗΠΑ, αλλά και στα σενάρια για νέο κόμμα από τον Αντώνη Σαμαρά.

Ο υφυπουργός παρά τω Πρωθυπουργώ υπογράμμισε ξανά ότι οι επόμενες εθνικές εκλογές θα διεξαχθούν στο τέλος της τετραετίας και υποστήριξε πως η Νέα Δημοκρατία μπορεί να γεφυρώσει τη δημοσκοπική απόσταση από την αυτοδυναμία. Παράλληλα, αναγνώρισε τις οικονομικές πιέσεις που βιώνουν τα νοικοκυριά και χαρακτήρισε το δημογραφικό τη μεγαλύτερη πρόκληση για τη χώρα.

Εκλογές το 2027: Η επιδίωξη για αυτοδυναμία

Ο Παύλος Μαρινάκης απέκλεισε το ενδεχόμενο πρόωρης προσφυγής στις κάλπες, τονίζοντας ότι η ολοκλήρωση των κυβερνητικών θητειών ενισχύει την πολιτική σταθερότητα και δίνει στους πολίτες τη δυνατότητα να αξιολογούν συνολικά το έργο κάθε κυβέρνησης.

«Θεωρώ ότι μπορούμε να καταφέρουμε την αυτοδυναμία, γιατί στις εκλογές οι πολίτες συγκρίνουν πραγματικές, χειροπιαστές εναλλακτικές», δήλωσε χαρακτηριστικά.

Για τις δημοσκοπήσεις, ανέφερε πως τα ποσοστά της Νέας Δημοκρατίας κινούνται περίπου στο 30%-31%. Η απόσταση από την αυτοδυναμία υπολογίζεται στις 5 έως 7 ποσοστιαίες μονάδες, ανάλογα με το πόσα κόμματα θα μείνουν εκτός Βουλής, αλλά ο ίδιος εκτίμησε ότι μπορεί να καλυφθεί ως τις εκλογές.

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος επέκρινε την αντιπολίτευση, λέγοντας ότι κάποια κόμματα προτείνουν οικονομικά προγράμματα χωρίς επαρκή κοστολόγηση και άλλα συζητούν συνεργασίες που θεωρεί μη ρεαλιστικές. Μεταξύ αυτών ανέφερε μια πιθανή σύμπραξη με την Πλεύση Ελευθερίας, την οποία, όπως σημείωσε, ορισμένα στελέχη της αντιπολίτευσης δεν αποκλείουν.

Τη νέα κυβερνητική θητεία συνέδεσε ο Παύλος Μαρινάκης με τη συνέχιση των μεταρρυθμίσεων και τον περιορισμό του δημόσιου χρέους. Υποστήριξε πως η χώρα οφείλει να μην αφήνει οικονομικά βάρη στις επόμενες γενιές, όπως, κατά την άποψή του, έγινε με πολιτικές που εφαρμόστηκαν από τη δεκαετία του 1980 και έπειτα.

Στις βασικές μεταρρυθμίσεις που ανέδειξε περιέλαβε την πάταξη της φοροδιαφυγής, τη δημιουργία μη κρατικών πανεπιστημίων και την περαιτέρω επέκταση των ψηφιακών υπηρεσιών του Δημοσίου.

Αντώνης Σαμαράς: Τα σενάρια για τη δημιουργία νέου κόμματος

Για τις πληροφορίες και τα σενάρια περί ίδρυσης νέου πολιτικού φορέα από τον Αντώνη Σαμαρά, ο Παύλος Μαρινάκης είπε ότι η σχετική συζήτηση είναι πρόωρη.

Επισήμανε, πάντως, ότι δεν θα ήταν ευχάριστη εξέλιξη για την παράταξη να δημιουργήσει νέο κόμμα ένας πρώην πρωθυπουργός, τον οποίο έχει τιμήσει η Νέα Δημοκρατία.

Κατά την εκτίμησή του, η εμπειρία της οικονομικής κρίσης έχει αλλάξει τα κριτήρια με τα οποία οι πολίτες κρίνουν τις πολιτικές επιλογές. Πρόσθεσε πως οι ψηφοφόροι δύσκολα θα εμπιστευθούν εκ νέου προσωποπαγή κόμματα ή σχηματισμούς που βασίζονται κατά κύριο λόγο στη διαμαρτυρία.

Οι ελληνοαμερικανικές σχέσεις και οι ενεργειακές συμφωνίες

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος αναφέρθηκε εκτενώς στην επίσκεψη στην Αθήνα του Αμερικανού υπουργού Εξωτερικών, Μάρκο Ρούμπιο, τονίζοντας τη διπλωματική αλλά και συμβολική σημασία των επαφών που έγιναν.

Έκανε ειδική μνεία στις διμερείς συναντήσεις και στις συμφωνίες, με ιδιαίτερη έμφαση στη συνάντηση του Αμερικανού υπουργού με τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη.

Όπως είπε, η επίσκεψη ανέδειξε την Ελλάδα ως δύναμη σταθερότητας στην ευρύτερη περιοχή και ως γέφυρα ανάμεσα στη Δύση και τη Μέση Ανατολή, σε μια συγκυρία διεθνών κρίσεων και πολεμικών συγκρούσεων.

Χαρακτήρισε τις ελληνοαμερικανικές σχέσεις καλύτερες από ποτέ στην ιστορία τους. Παράλληλα, είπε ότι οι δηλώσεις του Μάρκο Ρούμπιο στην «Καθημερινή», την επομένη της επίσκεψης, απάντησαν σε όσους είχαν διατυπώσει βιαστικά αρνητικές εκτιμήσεις για τις διμερείς σχέσεις.

Την αναβαθμισμένη θέση της Ελλάδας διεθνώς απέδωσε ο Παύλος Μαρινάκης στις κινήσεις των τελευταίων ετών στους τομείς της εξωτερικής πολιτικής, της άμυνας και της ενέργειας.

Θύμισε ότι περίπου δέκα χρόνια νωρίτερα η χώρα βρισκόταν σε πολύ δύσκολη οικονομική και διπλωματική κατάσταση. Σήμερα, ανέφερε, η Ελλάδα έχει ενεργό ρόλο σε σημαντικές διεθνείς πρωτοβουλίες.

Ενδεικτικά, παρέθεσε τις συμφωνίες οριοθέτησης Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης (ΑΟΖ) με την Ιταλία και την Αίγυπτο, τον θαλάσσιο χωροταξικό σχεδιασμό, καθώς και την επέκταση των ελληνικών χωρικών υδάτων στα 12 ναυτικά μίλια στο Ιόνιο.

Για την άμυνα, αναφέρθηκε στην απόκτηση των φρεγατών Belharra και των μαχητικών Rafale, στην αναβάθμιση των F-16 σε έκδοση Viper και στη συμμετοχή της χώρας στο πρόγραμμα των F-35.

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ανέφερε ότι οι επιλογές αυτές έχουν αναβαθμίσει αισθητά τις επιχειρησιακές δυνατότητες των Ενόπλων Δυνάμεων. Παράλληλα, η Ελλάδα έχει πλέον παρουσία σε εξοπλιστικά προγράμματα από τα οποία απουσίαζε τα προηγούμενα χρόνια, σε αντίθεση με τη γειτονική Τουρκία.

Στον ενεργειακό τομέα, έκανε ιδιαίτερη αναφορά στο ενδιαφέρον για επενδύσεις από αμερικανικές εταιρείες, μεταξύ των οποίων οι ExxonMobil και Chevron. Επισήμανε επίσης τον ρόλο του Κάθετου Διαδρόμου Ενέργειας στην ενεργειακή ασφάλεια της ευρύτερης περιοχής.

Ως σημάδι ότι η χώρα έχει ανακτήσει το διεθνές της κύρος παρουσίασε την εκλογή του Έλληνα υπουργού Οικονομικών στην προεδρία του Eurogroup. Όπως τόνισε, ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα έμοιαζε αδιανόητο την εποχή της οικονομικής κρίσης.

Ακρίβεια, φόροι και το ενδεχόμενο νέων μέτρων στήριξης

Ο Παύλος Μαρινάκης αναγνώρισε πως η ακρίβεια εξακολουθεί να πιέζει αισθητά τα νοικοκυριά, μαζί με το υψηλό κόστος στέγασης και τις ανατιμήσεις στα τρόφιμα.

Κατά την εκτίμησή του, οι αλλεπάλληλες διεθνείς κρίσεις έχουν περιορίσει το όφελος που αντιλαμβάνονται οι πολίτες από την ανάπτυξη της οικονομίας και τις κυβερνητικές παρεμβάσεις.

Υπερασπιζόμενος την κυβερνητική φορολογική πολιτική, σημείωσε ότι έχουν γίνει 83 μειώσεις φόρων και ασφαλιστικών εισφορών. Όπως είπε, ο αριθμός τους αναμένεται να ανέλθει σε 91 έως το 2027.

Απαντώντας στις κατηγορίες της αντιπολίτευσης για υπερφορολόγηση, ανέφερε ότι η μείωση των φορολογικών συντελεστών δεν αποκλείει την αύξηση των κρατικών εσόδων, εφόσον διευρύνεται η οικονομική δραστηριότητα.

Επιστράτευσε ένα παράδειγμα με αριθμούς για να εξηγήσει το επιχείρημά του: αν το εισόδημα είναι 100 ευρώ και ο φορολογικός συντελεστής 29%, τα έσοδα του κράτους ανέρχονται σε 29 ευρώ. Αν, αντίθετα, το εισόδημα φτάσει τα 150 ευρώ και ο συντελεστής πέσει στο 20%, τα φορολογικά έσοδα γίνονται 30 ευρώ.

Όπως εξήγησε, έτσι ο φορολογούμενος πληρώνει με χαμηλότερο συντελεστή, ενώ το Δημόσιο εισπράττει μεγαλύτερο ποσό, χάρη στην αύξηση του εισοδήματος.

Την άνοδο των εσόδων ο κυβερνητικός εκπρόσωπος τη συνέδεσε με την αύξηση του μέσου μισθού κατά 30%, τη δημιουργία 600.000 νέων θέσεων εργασίας και τον περιορισμό της φοροδιαφυγής.

Επισήμανε ακόμη ότι η σταθερότητα στην πολιτική ζωή, μαζί με τη χαμηλότερη φορολογική επιβάρυνση, βοήθησαν να προσελκυστούν επενδύσεις από την Ελλάδα και το εξωτερικό.

Παραδέχθηκε, πάντως, ότι η οικονομική ανάπτυξη δεν εξαφανίζει τις δυσκολίες των πολιτών, ιδίως έπειτα από τις ισχυρές πληθωριστικές και ενεργειακές πιέσεις των τελευταίων χρόνων.

Για τις εισηγήσεις της αντιπολίτευσης, τόνισε πως η αντιμετώπιση της ακρίβειας δεν έχει εύκολες απαντήσεις. Εμφανίστηκε επιφυλακτικός απέναντι στην εφαρμογή μέτρων που υιοθετήθηκαν σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες, όπως η Ισπανία, σημειώνοντας ότι οι οικονομίες διαφέρουν τόσο ως προς τα χαρακτηριστικά τους όσο και ως προς τις δημοσιονομικές τους δυνατότητες.

ΦΠΑ, υπερκέρδη και τα όρια των ευρωπαϊκών δαπανών

Για τη φορολόγηση των υπερκερδών, ο Παύλος Μαρινάκης υποστήριξε ότι κόμματα της Αριστεράς και της Κεντροαριστεράς δεν είχαν λάβει ανάλογα μέτρα όταν βρίσκονταν στην κυβέρνηση.

Όπως ανέφερε, η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη, όταν θεσπίστηκε το σχετικό πλαίσιο, επέβαλε έκτακτη φορολόγηση στα υπερκέρδη των διυλιστηρίων και των εταιρειών ενέργειας.

Από την άνοιξη, σύμφωνα με τον ίδιο, τα διυλιστήρια καταβάλλουν περίπου 60 εκατομμύρια ευρώ τον μήνα, τα οποία κατευθύνονται στη χρηματοδότηση μέτρων στήριξης.

Αναφορικά με πιθανές νέες περικοπές στον ΦΠΑ ή σε άλλους έμμεσους φόρους, σημείωσε ότι έχουν ήδη μειωθεί 25 έμμεσοι φόροι.

Πρόσθεσε, ωστόσο, ότι κάθε νέα παρέμβαση χρειάζεται αξιολόγηση ως προς το αποτέλεσμά της, ώστε η φορολογική ελάφρυνση να περνά ουσιαστικά στις τελικές τιμές για τους καταναλωτές.

Έκανε ακόμη αναφορά στους περιορισμούς των ευρωπαϊκών δημοσιονομικών κανόνων, εστιάζοντας ιδίως στα ανώτατα όρια για την αύξηση των δαπανών.

Όπως είπε, ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει υποβάλει στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή αίτημα να μη συνυπολογίζονται στα συγκεκριμένα όρια τα έκτακτα μέτρα για την αντιμετώπιση της ακρίβειας.

Εκτίμησε ότι, αν γίνει δεκτό το αίτημα, θα διευρυνθούν τα δημοσιονομικά περιθώρια για επιπλέον μέτρα υπέρ των νοικοκυριών, χωρίς να χρειαστεί να επιβληθούν νέοι φόροι.

Δημογραφικό και στεγαστικό: Μέτρα για τη στήριξη των νέων

Το δημογραφικό πρόβλημα αποτελεί, όπως είπε ο Παύλος Μαρινάκης, τη σημαντικότερη μακροπρόθεσμη πρόκληση για την Ελλάδα και η αντιμετώπισή του απαιτεί διαρκείς και ουσιαστικές πολιτικές.

Κατά τον ίδιο, το σύνολο του πολιτικού συστήματος θα έχει αποτύχει εάν δεν κατορθώσει να περιορίσει τις επιπτώσεις της δημογραφικής συρρίκνωσης.

Σύνδεσε το δημογραφικό με τη στεγαστική κρίση και τις οικονομικές δυσκολίες των νεότερων ηλικιών. Τόνισε ότι οι πολίτες από 30 έως 40 ετών πρέπει να μπορέσουν ξανά να αγοράσουν σπίτι και να κάνουν οικογένεια.

Στο ίδιο πλαίσιο, παρουσίασε φορολογικές παρεμβάσεις για τους νέους: μηδενικό φόρο εισοδήματος για όσους είναι έως 25 ετών και έχουν εισόδημα έως 20.000 ευρώ, ενώ για νέους έως 30 ετών προβλέπεται φορολογικός συντελεστής 9%.

Στις πολιτικές στήριξης των νεότερων πολιτών συμπεριέλαβε, ακόμη, τη μείωση της προκαταβολής φόρου στο 50%.

Επισήμανε ότι οι πολιτικές οφείλουν να στηρίζονται σε λύσεις που μπορούν να εφαρμοστούν και σε δεσμεύσεις με ειλικρίνεια, όχι σε εξαγγελίες που είναι αδύνατο να τηρηθούν.

Η πολιτική συμμετοχή των νέων και η τοξικότητα στον δημόσιο λόγο

Για τον ρόλο των νεότερων στελεχών στην πολιτική μίλησε αναλυτικά ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, διευκρινίζοντας πως η ανανέωση σε ηλικιακό επίπεδο από μόνη της δεν αλλάζει τη λειτουργία του πολιτικού συστήματος.

Όπως υπογράμμισε, οι νεότεροι πολιτικοί καλούνται να δείχνουν μέσα από τη στάση και τις ενέργειές τους ότι φέρνουν διαφορετική νοοτροπία.

Άσκησε κριτική σε παλιές αντιλήψεις που έβαζαν εμπόδια στην εξέλιξη των νεότερων στελεχών και έφερε ως χαρακτηριστικό παράδειγμα τη θεώρηση ότι ένας νέος ήταν «ταλέντο έως τα 25 και παλαίμαχος στα 30».

Την αξιοποίηση της νέας γενιάς συνέδεσε με την επιλογή του Κυριάκου Μητσοτάκη να τον προτείνει, όταν ήταν 33 ετών, για γραμματέα της Νέας Δημοκρατίας.

Παράλληλα, αναφέρθηκε στον Κωνσταντίνο Κυρανάκη, καθώς και σε νεότερα στελέχη που κατέχουν κυβερνητικές και κοινοβουλευτικές θέσεις. Επισήμανε πως νέα πρόσωπα εμφανίζονται και σε άλλους πολιτικούς χώρους, μεταξύ των οποίων το ΠΑΣΟΚ.

Στη συνέχεια έθεσε το ζήτημα της αλλαγής συμπεριφοράς στην πολιτική, επικρίνοντας την αντίληψη ότι η ενασχόληση με τα κοινά αποτελεί προνόμιο ή ισόβιο επάγγελμα.

Κατά τον ίδιο, οι πολιτικοί δεν δικαιούνται να βλέπουν τους εαυτούς τους ως ανώτερους από τους πολίτες, ούτε να εκλαμβάνουν την παρουσία του κόσμου σε πολιτικές εκδηλώσεις ως προσωπική χάρη.

Ξεχώρισε την οξεία πολιτική αντιπαράθεση, εφόσον γίνεται με επιχειρήματα, από τις προσβολές και τις προσωπικές επιθέσεις.

Στο πλαίσιο της συζήτησης για την πολιτική συμπεριφορά αναφέρθηκε και στην αντιπαράθεση της Άννας Παπαδοπούλου με τον Δημήτρη Κωνσταντόπουλο. Ο Παύλος Μαρινάκης καταδίκασε ανάλογες συμπεριφορές και σημείωσε ότι τα κόμματα πρέπει να τις αποδοκιμάζουν.

Επέκρινε ακόμη την προσφυγή σε χαρακτηρισμούς και προσωπικές επιθέσεις στον δημόσιο διάλογο, κάνοντας αναφορά σε συμβάντα των τελευταίων ετών.

Ανάμεσα στα παραδείγματα που έφερε ήταν δηλώσεις πολιτικών αρχηγών οι οποίες συνέδεαν τον πρωθυπουργό με θανάτους, οι καταγγελίες ότι ήταν «ενορχηστρωτή συγκάλυψης» και οι αναφορές της προέδρου της Πλεύσης Ελευθερίας στη Βουλή για τον μηχανοδηγό που σκοτώθηκε στο σιδηροδρομικό δυστύχημα των Τεμπών.

Την αναφορά στον μηχανοδηγό χαρακτήρισε προσβλητική για τη μνήμη του, ενώ εξέφρασε την ευχή η επόμενη προεκλογική περίοδος να γίνει με πολιτική επιχειρηματολογία και όχι με προσωπικές επιθέσεις.

Η δικηγορική εταιρεία του Παύλου Μαρινάκη και η ανεξαρτησία

Σε άλλο μέρος της συνέντευξης, ο Παύλος Μαρινάκης ανέδειξε τη σημασία της επαγγελματικής αυτονομίας για τα πρόσωπα που ασχολούνται με την πολιτική.

Όπως εξήγησε, όταν ανέλαβε κυβερνητικά καθήκοντα, μερίμνησε ώστε να συνεχίσει να λειτουργεί η δικηγορική εταιρεία του, παρότι ο ίδιος ανέστειλε την προσωπική επαγγελματική του δραστηριότητα.

Θεωρεί σημαντικό, όπως είπε, να μπορεί ένας πολιτικός να επιστρέψει στο επάγγελμά του μετά τη λήξη της θητείας του.

Η δυνατότητα να συνεχίσει κάποιος το επάγγελμά του, υποστήριξε, ενισχύει την ανεξαρτησία του και δίνει σε ένα κυβερνητικό στέλεχος τη δυνατότητα να εκφράζει ελεύθερα τις απόψεις του.

Πρόσθεσε ότι η διατήρηση της επαφής με τον επαγγελματικό του χώρο τού επιτρέπει να κατανοεί τις ανησυχίες της αγοράς και να μεταφέρει στον πρωθυπουργό προβληματισμούς πέρα από εκείνους που ακούγονται αποκλειστικά στο κυβερνητικό περιβάλλον.

Για τις απαιτήσεις της πολιτικής ζωής ανέφερε ότι οι πολιτικοί δεν είναι σωστό να παραπονούνται για τον φόρτο εργασίας, τη στιγμή που πολίτες χρειάζεται να κάνουν δύο ή ακόμη και τρεις δουλειές για να καλύψουν τις υποχρεώσεις τους.

Η οικογένεια του Παύλου Μαρινάκη, ο ελεύθερος χρόνος και η ζωή εκτός πολιτικής

Κλείνοντας, ο Παύλος Μαρινάκης αναφέρθηκε στη ζωή του πέρα από τις κυβερνητικές υποχρεώσεις.

Είπε ότι προσπαθεί να περνά τον ελεύθερο χρόνο του με τη σύζυγο και το παιδί του, καθώς και με τους στενούς φίλους του.

Ανάμεσα στις προτιμώμενες δραστηριότητές του είναι να κάνει βόλτες με την οικογένειά του, να παρακολουθεί αγώνες ποδοσφαίρου και μπάσκετ και να βλέπει τηλεοπτικές σειρές.

Ακόμη, ανέφερε ότι αισθάνεται άνετα όταν κυκλοφορεί ανάμεσα στους πολίτες, έχοντας την ελάχιστη συνοδεία ασφαλείας που προβλέπεται.

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος μίλησε επίσης για το οικογενειακό του περιβάλλον, σημειώνοντας πως η ανατροφή του έγινε σε συνθήκες μεσαίας τάξης. Όπως ανέφερε, αυτό το βίωμα διαμορφώνει την αντίληψή του για τις κοινωνικές ανάγκες και αποτελεί βασικό κριτήριο για την πολιτική του δραστηριότητα.