Η Τουρκία «είναι μια χώρα που δεν θα έπρεπε να λαμβάνει ευρωπαϊκά χρήματα», τονίζει ο Ζορντάν Μπαρντελά, πρόεδρος του Εθνικού Συναγερμού στη Γαλλία, σε σχέση με τις συζητήσεις που γίνονται για τη συμμετοχή της γειτονικής χώρας στο ReArm Europe. O Μπαρντελά, που είναι πολύ πιθανό να είναι υποψήφιος Πρόεδρος της Γαλλίας το 2027, ήρθε στην Αθήνα με την ιδιότητα του προέδρου της ευρωομάδας «Πατριώτες για την Ευρώπη» για να συμμετάσχει στις Ημέρες Μελέτης της ευρωομάδας που διοργανώθηκαν στην Αθήνα από τις 20 έως τις 22 Μαΐου από την Ελληνίδα ευρωβουλευτή της ομάδας, Αφροδίτη Λατινοπούλου.

Στον ΘΑΝΟ ΜΩΡΙΑΤΗ – ΠΗΓΗ: Realnews

Στη συνέντευξη, ο Μπαρντελά ήταν κάθετα αντίθετος στην ένταξη της Τουρκίας στην Ε.Ε., ενώ χαρακτήρισε πολυδιάστατη απειλή τη Ρωσία και εξέφρασε τη διαφωνία του με τους δασμούς του Τραμπ. Ο Γάλλος ευρωβουλευτής τάχθηκε κατά του δικαίου του εδάφους αλλά και της μετανάστευσης ως μέσου για να λυθεί το Δημογραφικό, ενώ χαρακτήρισε τον ισλαμισμό ως τον ολοκληρωτισμό της εποχής μας και προανήγγειλε -αν γίνει Πρόεδρος της Γαλλίας- τη σφοδρότερη δυνατή αντίδραση κατά του ριζοσπαστικού ισλαμισμού.

Δηλώσατε έτοιμος να διεκδικήσετε την προεδρία της Γαλλίας, αν η Μαρίν Λεπέν δεν καταφέρει να ανατρέψει τη δικαστική απαγόρευση. Πόσο πιθανό θεωρείτε να είστε εσείς υποψήφιος;

Η Μαρίν Λεπέν έχει ασκήσει έφεση. Θα αγωνιστώ στο πλευρό της για να μπορέσει να αποδείξει την αθωότητά της και να είναι εκείνη που θα εκπροσωπήσει τα χρώματά μας στις προεδρικές εκλογές. Προετοιμαζόμαστε για την άνοδο του Εθνικού Συναγερμού στην εξουσία, ο οποίος, σε κάθε περίπτωση, θα εκπροσωπηθεί σε αυτές τις εκλογές. Εργαζόμαστε μαζί, χέρι-χέρι, καθημερινά, με μεγάλη εμπιστοσύνη, για να κερδίσουμε και να προετοιμάσουμε την ανόρθωση της χώρας μας.

Πιστεύετε ότι η κυβέρνηση Μπαϊρού θα αντέξει; Και αν δεν αντέξει, πόσο πιθανό είναι να υποχρεωθεί ο Μακρόν σε πρόωρες προεδρικές εκλογές, πριν από το 2027;

Δεν πιστεύω στο σενάριο πρόωρων προεδρικών εκλογών. Η Πέμπτη Δημοκρατία προσφέρει στη Γαλλία θεσμική σταθερότητα, που επιτρέπει, θεωρητικά, στον Πρόεδρο να ολοκληρώσει τη θητεία του. Όσον αφορά την κυβέρνηση Μπαϊρού, στέκεται σε τεντωμένο σχοινί – κανείς δεν μπορεί να προβλέψει σήμερα τη διάρκειά της. Στην Εθνοσυνέλευση, η κοινοβουλευτική μας ομάδα, που είναι η μεγαλύτερη σε αριθμό βουλευτών, κάνει τη δουλειά της ως αντιπολίτευση και καταβάλλει κάθε προσπάθεια για να προστατεύσει τους Γάλλους. Με την πρώτη πρόταση μομφής, πετύχαμε νίκες, όπως μείωση 15% στην τιμή του ρεύματος για το 80% των Γάλλων. Αν χρειαστεί να χρησιμοποιήσουμε ξανά αυτό το εργαλείο, θα το κάνουμε, προς όφελος του λαού. Αυτό που κρατώ κυρίως είναι ότι σε μια περίοδο μεγάλων αναταραχών, η Γαλλία δεν έχει σαφή πλειοψηφία, ούτε κατεύθυνση. Η χώρα μας φαίνεται να είναι σε ακινησία, ενώ οι επείγουσες ανάγκες και οι προκλήσεις που αντιμετωπίζουν οι συμπολίτες μας απαιτούν απόλυτη κινητοποίηση και ξεκάθαρο όραμα.

Για τους πολιτικούς αντιπάλους σας, το κόμμα σας, το Rassamblement National, ανήκει στην ακροδεξιά. Σας καταλογίζουν και ρατσιστικές απόψεις, ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά τους μετανάστες. Τι απαντάτε;

Περιγράφετε τέλεια τη στρατηγική της Αριστεράς, που συνίσταται στο να κατηγορεί τους αντιπάλους της για τα χειρότερα ώστε να απαγορεύει κάθε συζήτηση. Αρνούμαι τη σιδερένια πλάκα της πολιτικής ορθότητας και διεκδικώ το δικαίωμα να σπάσω την πολιτική ηγεμονία της Αριστεράς σε τόσο κρίσιμα ζητήματα, όπως η εθνική ταυτότητα, η μεταναστευτική πολιτική, η υπεράσπιση των επιχειρήσεων ή η ανάγκη να ανταμείβεται περισσότερο η εργασία από ό,τι η επιδοματική πολιτική. Οι Γάλλοι υφίστανται εδώ και δεκαετίες μια μεταναστευτική πολιτική τετελεσμένων γεγονότων, που συχνά τους μετατρέπει σε ξένους μέσα στη δική τους χώρα. Το να εκφράζω αυτά τα εκατομμύρια των Γάλλων, το να θέλω να προστατεύσω την ταυτότητα της πατρίδας μου και να ανακτήσω τον έλεγχο της μεταναστευτικής πολιτικής, δεν είναι «ρατσισμός» – είναι πατριωτισμός. Επιπλέον, πολλοί Γάλλοι με ξένη καταγωγή συμμερίζονται σε μεγάλο βαθμό αυτή τη διαπίστωση: ο Εθνικός Συναγερμός υπερασπίζεται όλους τους Γάλλους, ανεξαρτήτως καταγωγής, χρώματος δέρματος ή θρησκείας.

Το δικαίωμα της άμεσης απόκτησης υπηκοότητας για παιδιά που γεννιούνται στη Γαλλία υπάρχει πολύ πριν από τη Γαλλική Επανάσταση. Σκοπεύετε να το καταργήσετε; Γιατί;

Το δίκαιο του εδάφους δεν είναι ούτε θεμελιώδης αρχή της Γαλλικής Δημοκρατίας, ούτε χαρακτηριστικό της εθνικής μας ταυτότητας. Πρόκειται για νομοθεσία που μπορεί να αλλάξει σύμφωνα με τη βούληση του γαλλικού λαού. Ο κόσμος έχει αλλάξει ριζικά και δεν βρισκόμαστε πλέον στον 18ο αιώνα. Δεδομένης της πληθυσμιακής έκρηξης στην αφρικανική ήπειρο και στην ινδική υποήπειρο, δεδομένης της ελκυστικότητας του γαλλικού κοινωνικού μοντέλου, δεν είναι λογικό να διατηρηθεί ως έχει το δίκαιο του εδάφους. Η γαλλική ιθαγένεια πρέπει να κληρονομείται ή να αποκτάται βάσει αυστηρών κριτηρίων. Εάν ένας αλλοδαπός επιθυμεί να αποκτήσει τη γαλλική ιθαγένεια, εκτός από την απαραίτητη διαμονή στη Γαλλία, θα πρέπει να αποδείξει ότι αγαπά τη Γαλλία και τον πολιτισμό της, ότι κατέχει τη γλώσσα της, γνωρίζει την ιστορία της και συμμερίζεται τις αξίες της. Αυτό μου φαίνεται ως η πιο στοιχειώδης μορφή κοινής λογικής.

Εχετε ανακοινώσει ότι θα φέρετε νόμους για να πολεμήσετε τις ισλαμιστικές ιδεολογίες στη χώρα σας. Πόσο επικίνδυνο θεωρείτε το εξτρεμιστικό Ισλάμ για τη Γαλλία; Και τι σκοπεύετε να κάνετε, αν γίνετε Πρόεδρος;

Ο ισλαμισμός είναι ο ολοκληρωτισμός του 21ου αιώνα. Αποτελεί για τις χώρες μας μια υπαρξιακή απειλή, μια ζωτικής σημασίας πρόκληση. Εκμεταλλεύεται τη δυτική ανοχή για να την υπονομεύσει, αμφισβητεί όλες τις αρχές μας: την ελευθερία έκφρασης και συνείδησης, την ισότητα μεταξύ ανδρών και γυναικών, το δικαίωμα στην ιδιωτική ζωή, τη δημοκρατία. Ο ισλαμισμός είναι βαθιά αντίθετος προς το ευρωπαϊκό πνεύμα και τις εθνικές μας ταυτότητες. Εάν αναλάβουμε την ηγεσία του κράτους, θα απαγορεύσουμε τη Μουσουλμανική Αδελφότητα, την οποία θα χαρακτηρίσουμε ως τρομοκρατική οργάνωση, όπως κατάφερε να κάνει η Αυστρία. Θα απαγορεύσουμε το ισλαμικό πέπλο στα πανεπιστήμια. Θα κλείσουμε τα ριζοσπαστικά τεμένη. Θα απελάσουμε τους ριζοσπαστικοποιημένους αλλοδαπούς. Απέναντι στον ριζοσπαστικό ισλαμισμό, δεν είναι πλέον καιρός για διαπιστώσεις – είναι καιρός για τη σφοδρότερη δυνατή αντίδραση.

Ωστόσο η Ευρώπη γερνά, έχει οξύ δημογραφικό πρόβλημα. Πολλοί πιστεύουν ότι μόνο η μετανάστευση μπορεί να δώσει τη λύση, για να υπάρχουν εργατικά χέρια και να πληρώνονται οι συντάξεις. Συμφωνείτε;

Η μετανάστευση δεν πρόκειται να αποτελέσει λύση για τη γήρανση της Ευρώπης. Δεν μπορούμε να την αντιμετωπίζουμε ως απλό οικονομικό μέγεθος. Οι μεταναστευτικές πολιτικές, λόγω του μαζικού και άνευ προηγουμένου χαρακτήρα τους στην ιστορία της ηπείρου, διαταράσσουν τα μεγάλα μας ισοζύγια και δημιουργούν τεράστια δεινά. Φυσικά, γνωρίζω πως οι επιχειρήσεις χρειάζονται μερικές φορές ξένο εργατικό δυναμικό, αλλά αυτό δεν αποτελεί βιώσιμη λύση μακροπρόθεσμα. Η λύση είναι μαζικές επενδύσεις στην τεχνητή νοημοσύνη, στη ρομποτική και στη βιομηχανία 4.0. Αυτό άλλωστε δήλωσε και ο Λάρι Φινκ, επικεφαλής του μεγαλύτερου διαχειριστή περιουσιακών στοιχείων στον κόσμο: «Η τεχνητή νοημοσύνη θα μπορούσε να απενεργοποιήσει τη δημογραφική ωρολογιακή βόμβα και να συμβάλει έτσι στην αύξηση της παραγωγικότητας και της ανάπτυξης». Είμαι επίσης υπέρ ισχυρών μέτρων για τη γεννητικότητα, όπως έπραξε ο Βίκτορ Ορμπαν στην Ουγγαρία, με ιδιαίτερα ενθαρρυντικά αποτελέσματα.

Το πρώτο «δώρο» του Αμερικανού Προέδρου προς τις ευρωπαϊκές χώρες ήταν η επιβολή δασμών 25%. Τι θα έπρεπε να κάνει τώρα η Ευρώπη;

Διαφωνώ βαθιά με την επιβολή δασμών 25% στην Ευρωπαϊκή Ενωση από τον Ντόναλντ Τραμπ. Οι Ευρωπαίοι δεν ασκούν αθέμιτο ανταγωνισμό εις βάρος των Ηνωμένων Πολιτειών. Η Ευρώπη υπήρξε πάντοτε ένας αξιόπιστος εταίρος και ένας ασφαλής σύμμαχος. Αυτές οι πολιτικές εμπορικής εξισορρόπησης θα έπρεπε πρωτίστως να στοχεύουν την Κίνα, της οποίας οι συγκαλυμμένες κρατικές επιδοτήσεις και οι υπερπαραγωγικές δυνατότητες επιβαρύνουν σοβαρά τον βιομηχανικό μας ιστό. Οτιδήποτε μπορεί να αποδυναμώσει την ενότητα του δυτικού μπλοκ, σε ένα πλαίσιο αυξανόμενων οικονομικών και γεωπολιτικών αβεβαιοτήτων, πρέπει να αποφεύγεται. Τώρα, η Ευρώπη δεν μπορεί να μείνει με σταυρωμένα τα χέρια. Πρέπει να απαντήσει με δασμούς ίσης έντασης, να ξεκινήσει διαπραγματεύσεις με τους Αμερικανούς για επιστροφή στην ομαλότητα και, μακροπρόθεσμα, να αναλάβει την πρόκληση της ευρωπαϊκής ισχύος που της τίθεται.

Είστε ευρωβουλευτής και επικεφαλής της ομάδας «Πατριώτες για την Ευρώπη». Ποια είναι η άποψή σας για την Ε.Ε.; Θα αποσύρετε τη Γαλλία από την Ε.Ε. αν γίνετε Πρόεδρος της Γαλλικής Δημοκρατίας;

Δεν είμαι υπέρ του Frexit, δεν επιθυμώ η Γαλλία να αποχωρήσει από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Πιστεύω στην ανάγκη ύπαρξης της Ευρώπης ως ηπειρωτικής εταιρικής σχέσης μεταξύ εθνών που μοιράζονται κοινά συμφέροντα και αξίες πολιτισμού. Όμως, είμαι εξαιρετικά επικριτικός απέναντι στις σημερινές κατευθύνσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής: την αγροτική αποδυνάμωση που προκαλεί η πράσινη συμφωνία, το απίστευτο βάρος των κανονισμών που πλήττει την ανταγωνιστικότητα των επιχειρήσεών μας, την ευρωπαϊκή ενεργειακή αγορά που προκάλεσε τεχνητές αυξήσεις τιμών, το σύμφωνο μετανάστευσης που μας υποχρεώνει στη διανομή μεταναστών στις πόλεις και στα χωριά μας… Αυτές τις κατευθύνσεις πολεμώ, όχι την ιδέα της Ευρώπης καθαυτή. Επιθυμώ η Γαλλία, ως δεύτερος μεγαλύτερος καθαρός συνεισφέρων στον προϋπολογισμό της Ε.Ε., να είναι πιο ακουστή στην Ευρώπη και να μπορεί να προβάλλει τα συμφέροντά της.

Πώς αξιολογείτε την κυβέρνηση Μητσοτάκη και τη συνεργασία Ελλάδας και Γαλλίας υπό την ηγεσία του; Είστε πολύ φίλος με την Αφροδίτη Λατινοπούλου, ανήκετε και στην ίδια πολιτική ομάδα στο Ευρωκοινοβούλιο. Τι πιστεύετε ότι θα καταφέρει το κόμμα της; Θεωρείτε ότι θα έπρεπε να συνεργαστεί με τη Ν.Δ., αν δεν υπάρχει αυτοδυναμία στις επόμενες εκλογές;

Παρακολουθούμε με μεγάλο ενδιαφέρον την κατάσταση στην Ελλάδα, μια από τις σημαντικότερες κοιτίδες του πολιτισμού μας. Ομως, δεν θα επέμβω στο τι θα πρέπει να κάνει η Αφροδίτη Λατινοπούλου και το κίνημά της στην εσωτερική πολιτική ζωή της Ελλάδας. Αυτό αποτελεί βασική αρχή της ευρωπαϊκής συμμαχίας μας: η κυριαρχία κάθε έθνους, ενάντια σε κάθε είδους παρεμβάσεις, απ’ όπου και αν προέρχονται. Αυτό που βλέπω είναι ότι η Αφροδίτη δίνει έναν υποδειγματικό αγώνα για τα συμφέροντα της Ελλάδας και των Ελλήνων στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, εντός της ομάδας «Πατριώτες για την Ευρώπη» που έχω την τιμή να προεδρεύω. Ο δυναμισμός της ενάντια στην ανεξέλεγκτη μετανάστευση στη χώρα σας, υπέρ της δημόσιας ασφάλειας, υπέρ της ελευθερίας του λόγου, είναι αξιοσέβαστος και της τρέφω μεγάλη εκτίμηση.

Η Τουρκία διεκδικεί μια ειδική σχέση με την Ε.Ε. και θέλει μερίδιο από τα κονδύλια και τις παραγγελίες για την ευρωπαϊκή άμυνα. Ταυτόχρονα διεκδικεί ρόλο ηγεμόνα στην ανατολική Μεσόγειο αλλά και στην Αφρική. Πώς το βλέπετε αυτό;

Η Τουρκία κατέχει παράνομα μία ευρωπαϊκή χώρα, την Κύπρο. Ασκεί εκβιασμό μέσω της μετανάστευσης και οι Έλληνες το γνωρίζουν πολύ καλά αυτό. Υποστηρίζει αμφιλεγόμενα καθεστώτα, όπως το νέο ισλαμιστικό καθεστώς της Συρίας. Είναι μια χώρα που δεν θα έπρεπε να λαμβάνει ευρωπαϊκά χρήματα. Είμαστε επίσης κάθετα αντίθετοι στην ένταξη της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Είμαι υπέρ της εθνικής και ευρωπαϊκής προτίμησης στις δημόσιες παραγγελίες, ειδικά στον τομέα της άμυνας. Είναι απολύτως απαράδεκτο το γεγονός ότι οι αυξήσεις στους ευρωπαϊκούς αμυντικούς προϋπολογισμούς απορροφώνται από χώρες εκτός Ευρώπης.

Συνεκτιμώντας και τις τελευταίες εξελίξεις στο Ουκρανικό, θεωρείτε πως η Ρωσία αποτελεί κίνδυνο για την Ευρώπη; Αν ναι, δεν θα έπρεπε να υποστηριχθεί η Ουκρανία με κάθε τρόπο; Το κόμμα σας στη Γαλλία αλλά και στο Ευρωκοινοβούλιο δεν φαίνεται να συμφωνεί…

Η Ρωσία αποτελεί μια πολυδιάστατη απειλή για την Ευρώπη. Αντιστρατεύεται τα γαλλικά συμφέροντα στην Αφρική και είναι ικανή να διεξαγάγει αποσταθεροποιητικές επιχειρήσεις στα σύνορά μας, όπως στη Μολδαβία. Από το πρώτο λεπτό, καταδικάσαμε την εισβολή στην Ουκρανία. Αν και πρέπει να υποστηρίξουμε την Ουκρανία με ανθρωπιστική και στρατιωτική βοήθεια, έχουμε εκφράσει πάντα επιφυλάξεις για τη χρηματοδοτική υποστήριξη: το Ευρωπαϊκό Ελεγκτικό Συνέδριο έχει επισημάνει εδώ και καιρό το υψηλό επίπεδο διαφθοράς στον ουκρανικό κρατικό μηχανισμό. Πρέπει επίσης να είμαστε ρεαλιστές: η ειρήνη δεν θα έρθει παρά μόνο μέσω της διπλωματίας. Πρέπει να γίνει σαφές στη Ρωσία ότι δεν έχει πια τίποτα να κερδίσει στην Ουκρανία και να εξασφαλιστούν για την Ουκρανία εγγυήσεις ασφάλειας.

Δείτε εδώ το δημοσίευμα της Realnews