«Αν οι βουλευτές κρίνουν ότι υπάρχουν ενδείξεις ενοχής μου, να συστήσουν προκαταρκτική επιτροπή. Αν όχι, να απορρίψουν την πρόταση του ΠΑΣΟΚ».

Στον ΣΠΥΡΟ ΜΟΥΡΕΛΑΤΟ – ΠΗΓΗ: Realnews

«H Βουλή θα πρέπει να ασκήσει την ποινική της αρμοδιότητα, δηλαδή να κρίνει αν υπάρχουν ενδείξεις τελέσεως ποινικού αδικήματος από την πλευρά μου. Αυτό αφορά το σύνολο των βουλευτών, πλειοψηφία και μειοψηφία. Και αυτό είναι δική τους ευθύνη και κρίση. Αν κρίνουν ότι υπάρχουν ενδείξεις ενοχής μου, να συστήσουν προκαταρκτική επιτροπή. Αν όχι, να απορρίψουν την πρόταση του ΠΑΣΟΚ». Αυτό απαντά ο Μάκης Βορίδης στο ερώτημα «τι θα πρέπει να κάνει η κυβερνητική πλειοψηφία» στην πρώτη του συνέντευξη μετά την παραίτησή του από υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου.

Το όνομά σας, ως πρώην υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης, αναφέρεται στη δικογραφία για την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ. Με ποιον τρόπο εμπλέκεστε στην υπόθεση και τι απαντάτε ως προς αυτό;

Η διοίκηση του ΟΠΕΚΕΠΕ, από το 2015 και μετά, εφαρμόζει κάθε χρόνο μια υπουργική απόφαση -γνωστή ως «τεχνική λύση»- για την κατανομή του λεγόμενου εθνικού αποθέματος. Εγώ είχα αναλάβει υπουργός μόλις δύο μήνες πριν. Ζήτησα από τη διοίκηση -που είχε τοποθετηθεί από την προηγούμενη κυβέρνηση- να παραμείνει ώστε να γίνουν κανονικά οι πληρωμές των ενισχύσεων τον Οκτώβριο. Οι άνθρωποι αυτοί είχαν την τεχνογνωσία. Δεν ήθελα να τους αλλάξω εν μέσω μιας κρίσιμης μετάβασης. Επειδή δεν με γνώριζαν και επειδή επρόκειτο για απόφαση σχετική με την κατανομή, πιθανόν να ζήτησαν τη συμφωνία μου. Γι’ αυτό και έβαλα το «συμφωνώ». Αυτή η υπογραφή είναι το μόνο για το οποίο ελέγχομαι. Δεν υπάρχει κάποια εντολή που να έχω δώσει για να δοθούν χρήματα, για να δεσμευτούν ή να μη δεσμευτούν ΑΦΜ, καμία επικοινωνία μου με τη διοίκηση του ΟΠΕΚΕΠΕ για τέτοια θέματα, καμία επαφή ή συνομιλία με αγρότες, κτηνοτρόφους ή οποιονδήποτε ιδιώτη. Τίποτε απολύτως. Και να θέσω ένα ερώτημα: αυτή η απόφαση που ελέγχεται, δεν είναι δική μου υπουργική απόφαση. Είναι εφαρμογή κανονιστικού πλαισίου που ίσχυε ήδη. Και έρχομαι στο θέμα του κυρίου Βάρρα. Να το πούμε ξεκάθαρα: η απόφαση ενός υπουργού να ζητήσει την παραίτηση ενός στελέχους δεν αποτελεί ποινικό αδίκημα. Η δικογραφία αναφέρει ότι ζήτησα την παραίτησή του και επίσης αναφέρει τις δικές του απόψεις γιατί συνέβη αυτό. Ποτέ δεν του ζήτησα να κάνει κάτι παράνομο ή επιλήψιμο. Και ο ίδιος δεν το λέει. Εχει δώσει καταθέσεις και δεν αναφέρει τίποτα τέτοιο. Αυτά περιλαμβάνει η δικογραφία. Για εμένα, η προσωπική εντιμότητα και ακεραιότητα είναι θεμελιώδεις αξίες. Εν προκειμένω, πρόκειται για εκτέλεση μιας υπουργικής απόφασης. Το να θεωρηθεί αυτό ποινικό αδίκημα, ξεπερνά κάθε λογική.

Μπορείτε να μας εξηγήσετε γιατί επιλέξατε την οδό της παραίτησης, μολονότι όσοι έχουν λάβει γνώση της δικογραφίας από την πλευρά της κυβέρνησης θεωρούν ότι δεν υπάρχει ποινική εμπλοκή σας στην υπόθεση;

Μόλις ανακοινώθηκε η διαβίβαση της σχετικής δικογραφίας περί ΟΠΕΚΕΠΕ στην Εισαγγελία του Αρείου Πάγου και, χωρίς να έχω δει το περιεχόμενό της, δήλωσα ότι ουδέν επιλήψιμο έχω πράξει. Μόλις διαβιβάστηκε η δικογραφία στη Βουλή επιβεβαιώθηκε αυτό που ήδη γνώριζα, ότι ουδέν σχετικό στοιχείο υφίσταται στη συγκεκριμένη δικογραφία που να μαρτυρά περί τελέσεως αξιόποινης πράξης από εμένα. Ωστόσο, το ΠΑΣΟΚ δήλωσε ότι, κατά την κρίση του, η δικογραφία περιέχει ενδείξεις τελέσεως ποινικών αδικημάτων από εμένα και προτίθεται να υποβάλει σχετικό αίτημα σύστασης προκαταρκτικής επιτροπής, κάτι που με καθιστά ύποπτο τελέσεως αξιοποίνου πράξεως. Μετά ταύτα, και επειδή η ιδιότητα του υπόπτου τελέσεως αξιοποίνου πράξεως δεν συνάδει με την ιδιότητα του μέλους της κυβερνήσεως και προκειμένου να αφοσιωθώ στο μείζον για εμένα που είναι η υπεράσπιση της αθωότητός μου ενώπιον του Κοινοβουλίου, καθώς και της τιμής και της υπόληψής μου, υπέβαλα την παραίτησή μου.

Κατά τη γνώμη σας, η κυβερνητική πλειοψηφία πρέπει να συναινέσει σε ενδεχόμενο αίτημα του ΠΑΣΟΚ για σύσταση προανακριτικής επιτροπής για την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ;

H Βουλή θα πρέπει να ασκήσει την ποινική της αρμοδιότητα, δηλαδή να κρίνει αν υπάρχουν ενδείξεις τελέσεως ποινικού αδικήματος από την πλευρά μου. Αυτό αφορά το σύνολο των βουλευτών, πλειοψηφία και μειοψηφία. Και αυτό είναι δική τους ευθύνη και κρίση. Αν κρίνουν ότι υπάρχουν ενδείξεις ενοχής μου, να συστήσουν προκαταρκτική επιτροπή. Αν όχι, να απορρίψουν την πρόταση του ΠΑΣΟΚ.

Θεωρείτε ότι επαρκεί η αποστολή μονάδων του Πολεμικού Ναυτικού έξω από τα χωρικά ύδατα της Λιβύης;

Πρέπει κανείς να βλέπει το θέμα ολιστικά. Αυτή τη στιγμή, η συνεργασία Ελλάδας, Βουλγαρίας και Τουρκίας στον Εβρο, μαζί με τον φράχτη, έχει φέρει μείωση κατά 38% των ροών σε σχέση με πέρυσι. Πράγματι, πλέον η πίεση έχει μετακινηθεί στη Λιβύη. Από εκεί οι ροές έχουν εκτοξευθεί. Η συγκεκριμένη διαδρομή είναι δύσκολη επιχειρησιακά, άρα το ζήτημα της συνεννόησης με τη Λιβύη γίνεται κρίσιμο. Στείλαμε πλοία του Πολεμικού Ναυτικού όταν είδαμε αυτή τη «γιγάντωση» των ροών. Πρόκειται για φαινόμενο με «υβριδικά χαρακτηριστικά», αφορά κυκλώματα με μεγάλη οργάνωση και πολλά χρήματα. Το Πολεμικό Ναυτικό λειτουργεί αποτρεπτικά. Δημιουργεί πίεση. Τώρα, υπάρχει και η διπλωματική οδός. Η απόφαση του πρωθυπουργού για την αποστολή πλοίων οδήγησε και σε ευρωπαϊκή κινητοποίηση. Στις 8 Ιουλίου, ο Μάγκνους Μπρούνερ, Ευρωπαίος επίτροπος για τη Μετανάστευση, συνοδευόμενος από τους υπουργούς Μετανάστευσης από την Ελλάδα, την Ιταλία και τη Μάλτα, θα συναντήσει τις κυβερνήσεις της δυτικής και της ανατολικής Λιβύης. Ουσιαστικά είναι μια προσπάθεια της Ευρώπης ούτως ώστε να ληφθούν μέτρα ώστε να σταματήσει αυτή η ανεξέλεγκτη ροή. Η ελληνική κυβέρνηση θα ενισχύσει την ευρωπαϊκή πρωτοβουλία. Θέλουμε να πάμε εκεί μαζί με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και να υπάρξει ενιαία ρύθμιση. Υπάρχουν πολλά που μπορούμε να πούμε στους Λιβύους για να ενισχύσουμε την αποτελεσματικότητα της αποτροπής τους.

Θεωρείτε σκόπιμο σε αυτή τη συγκυρία να πραγματοποιηθεί το Ανώτατο Συμβούλιο Συνεργασίας Ελλάδας – Τουρκίας; Πώς απαντάτε στην κριτική ότι τα «ήρεμα νερά» δεν αποθαρρύνουν την Τουρκία από το να εξακολουθεί να προβάλλει την αναθεωρητική της ατζέντα;

Η κυβέρνηση παρακολουθεί στενά τις εξελίξεις, όπως πάντα με νηφαλιότητα και αποφασιστικότητα, χωρίς υπερβολές αλλά και χωρίς καμία έκπτωση στις πάγιες εθνικές θέσεις. Δεν έχουμε παρεκκλίνει ούτε πρόκειται να παρεκκλίνουμε από τις κόκκινες γραμμές της υπεράσπισης της εθνικής μας κυριαρχίας και των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων. Σε ό,τι αφορά το Ανώτατο Συμβούλιο Συνεργασίας Ελλάδας – Τουρκίας, είμαστε διατεθειμένοι να προχωρήσουμε στον κατάλληλο χρόνο και υπό τις κατάλληλες προϋποθέσεις, όταν διασφαλιστεί ότι ο διάλογος μπορεί να διεξαχθεί με σαφές και σταθερό πλαίσιο αναφοράς. Οσοι βαπτίζουν «ήρεμα νερά» την αταλάντευτη και σταθερή προάσπιση της εθνικής μας κυριαρχίας, όταν διαρκώς ενισχύουμε τις διεθνείς συμμαχίες μας, εδραιώνουμε τον ρόλο μας ως εγγυητών της σταθερότητας στην ευρύτερη περιοχή, επιδιώκουν μια εξωτερική πολιτική εντυπωσιασμού, παρά ουσίας.

Σας προβληματίζει η προοπτική δημιουργίας κόμματος από τον πρώην πρωθυπουργό, Αντώνη Σαμαρά; Θεωρείτε ότι η φθίνει η επιρροή της Ν.Δ. στο ευρύτερο δεξιό ακροατήριο; Είναι η κυριαρχία στο Κέντρο ο καθοριστικότερος παράγοντας για ακόμη ένα νικηφόρο εκλογικό αποτέλεσμα;

Υπήρξα υπουργός του κυρίου Σαμαρά. Θεωρώ ότι έχει κάνει μια εξαιρετικά επιτυχημένη πορεία ως πρωθυπουργός και τον τιμώ για αυτήν. Δεν πιστεύω ότι υπάρχει αντικειμενικός λόγος που να δικαιολογεί μια τέτοια πρωτοβουλία, ούτε πολιτικά ούτε προγραμματικά. Και δεν βλέπω πού διαφοροποιείται ουσιαστικά η Νέα Δημοκρατία από τις βασικές ευαισθησίες του ευρύτερου δεξιού ακροατηρίου: τον πατριωτισμό, την υπερήφανη και κυρίαρχη εξωτερική πολιτική και τη συγκροτημένη, περιοριστική μεταναστευτική πολιτική. Η σημερινή κυβέρνηση έχει υλοποιήσει το μεγαλύτερο εξοπλιστικό πρόγραμμα των τελευταίων δεκαετιών. Εχει ενισχύσει όσο καμία άλλη κυβέρνηση την αμυντική θωράκιση της χώρας. Αρα, ειλικρινά, ποιο είναι το πολιτικό περιθώριο για κάτι διαφορετικό, ειδικά στα θέματα που ενδιαφέρουν τον χώρο της Δεξιάς; Ως προς την κυριαρχία στο λεγόμενο Κέντρο, ασφαλώς είναι κρίσιμο πεδίο. Αλλά η Νέα Δημοκρατία δεν εκλέγεται μόνο από το Κέντρο. Εκλέγεται γιατί μπορεί να ενοποιεί, να συνθέτει και να εκπροσωπεί αυθεντικά ένα ευρύ φάσμα της ελληνικής κοινωνίας χωρίς να χάνει τον αξιακό της πυρήνα. Και αυτή είναι η πραγματική δύναμη της παράταξης.

Διαβάστε την συνέντευξη