O Παντελής Τουτουντζής και ο σύζυγός του, Νάσος Τσιβγούλης, βρέθηκαν καλεσμένοι στο podcast του Ανέστη Ευαγγελόπουλου στο Youtube. AnesTea. Το γνωστό ζευγάρι μίλησε για τις δυσκολίες του coming out στην Ελλάδα, για την γνωριμία τους, αλλά και για τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν ως gay ζευγάρι με δύο παιδιά.

Τι είπε Παντελής Τουτουντζής και ο Νάσος Τσιβγούλης στον Ανέστη Ευαγγελόπουλο

H γνωριμία

• Νάσος: Όταν είδα τον Παντελή ήταν κάτι πολύ ξεχωριστό, γνωριστήκαμε πριν από 19 χρόνια. Τότε δεν είχε ούτε social media, ούτε κινητά δεν είχε. Οπότε γνωριστήκαμε σε ένα μπαρ, τον είδα και μου άρεσε και έτσι έγινε η γνωριμία μας και συνεχίστηκε.

• Παντελής Τουτουντζής: Εγώ τότε είχα βγει μόλις από μία σχέση. Τότε είχα αποφασίσει ότι θέλω να κάνω καριέρα, είχα μία σχέση που δεν πήγε τόσο καλά. Άρχισα και ένιωθα ότι με θέλει η δουλειά, οπότε λέω είναι γραφτό μου. Όταν τον είδα, δεν με έχει ξανακοιτάξει έτσι άνθρωπος. Μου θύμιζε έναν άνθρωπο σαν να μου έλεγε “σε βλέπω πολύ βαθιά μέσα σου”. Έτσι λίγο… αναστατώθηκα αλλά όχι δεν θα πω ότι ήταν το φλερτ το κλασικό. Αναστατώθηκα ότι θέλω να τον γνωρίσω. Θες να μου πεις την πρώτη μέρα που ξυπνήσαμε μαζί; Μου είπες ότι εμείς θα παντρευτούμε και εκεί τα είδα όλα.

Το coming out

• Παντελής: Εγώ ονειρεύτηκα τον Παντελή από τότε που ήμουν στην προεφηβεία, και όταν βίωνα την προεφηβική κατάθλιψη και σε επαρχία. Χωρίς αυτήν ορατότητα ή την κανονικότητα, εντός πολύ κλειστών ορίων. Δεν φοβήθηκα να το ονειρευτώ, ήμουν ένας άνθρωπος που ονειρευόταν να κάνει το δικό του σπίτι, τη δική του οικογένεια. Και έβαλα πλώρη σε αυτή τη μάχη, σίγουρα μες τη μόδα θα βρεις ανθρώπους που είναι πιο ανοιχτόμυαλοι, δεν είχα όμως την διαδρομή, δεν ήταν εύκολη, ήταν τραυματική. Αυτό που ζητούσα ήταν η ειρήνη με τον εαυτό μου και την πραγματική αγάπη με την οικογένεια και έναν σύντροφο.

• Νασος: Για εμένα ήταν λίγο διαφορετικά τα πράγματα γιατί και εγώ μεγάλωσα σε επαρχία σε ένα σύστημα συγκεκριμένο. Άργησα να κάνω come out στην οικογένειά μου, μετά τα 30. Με βοήθησε το γεγονός ότι έζησα κάποια χρόνια στην Γερμανία. Τότε ήταν όπως είναι στην Ελλάδα τώρα, αυτά που περνάμε στην Ελλάδα τα έχει λύσει η Γερμανία εδώ και δεκαετίες. Αυτό που μου έκανε τη μεγαλύτερη εντύπωση ήταν όταν είχα πρωτοπάει στη Γερμανία και είχα πάει ως ειδικευόμενος στην κλινική και έρχεται ο διευθυντής και μου λέει “θα κάνουμε ένα δείπνο είστε ελεύθεροι να έρθετε με τον/την σύντροφό σας”. Τον κοιτάζω και λέω “κατάλαβε;”. Αυτό άλλαξε και όλη μου την λογική.

Η υιοθεσία των παιδιών τους

• Νάσος: Τα παιδιά μας πηγαίνουν σε δημόσιο σχολείο στην γειτονιά μας, εκεί που ανήκουμε δηλαδή. Όποτε θα κάνουμε κάποιο παιδικό πάρτι θα έρθουν όλοι οι γονείς και από άλλες χώρες, γιατί είναι ένα πολυπολιτισμικό σχολείο. Και ο γιος μου και η κόρη μου είναι σε μία ηλικία που οποιοδήποτε σχόλιο θα το καταλάβουν, δεν έχουν έρθει αντιμέτωποι με κάτι τέτοιο. Είναι μεγάλη νίκη αυτό.
• Παντελής: Ήταν μεγάλη μας φοβία αυτό. Στην αρχή υπήρχε αγωνία. Κάναμε τα πάρτι και έλεγα “είσαι σίγουρος ότι οι γονείς γνωρίζουν ότι είμαστε δύο μπαμπάδες;”. Είχα την αγωνία μου γιατί δεν ήξερα πώς θα το εκλάβει ο κάθε γονιός. Όμως πήγε πάρα πολύ καλά αυτό. 8 χρόνια τώρα δεν νιώσαμε κάτι…

• Νάσος: Έχω βαρεθεί να σβήνω από τις φόρμες το “μητέρα”. Δεν υπάρχει η συμπερίληψη σε αυτό, υπάρχει “μητέρα-πατέρας”.
• Παντελής: Από την πρώτη στιγμή ήμασταν ειλικρινής με τα παιδιά μας. Τους εξηγήσαμε ότι είμαστε μία οικογένεια με δύο μπαμπάδες και το αγκαλιάσανε. Με πολύ ειλικρίνεια θα πω μέσα από την καρδιά μου: Η αγάπη κάνει την οικογένεια. Το λέω με μεγάλη σιγουριά. Η αγάπη κάνει μία ευτυχισμένη οικογένεια. Ακόμα και όταν τρώμε αυτά τα πικρόχολα σχόλια, το έχω ξαναπεί και το εννοώ, φέρτε τον χειρότερο να κάτσει 24 ώρες μέσα στο σπίτι μας, challenge, τον προκαλώ.